د/ محمد آل زلفة... تلعثم في الكلام / إتهام بالباطل / رفع للصوت / ضحالة في الفكر - الصفحة 5

02-03-2010, 04:11 AM

اقتباس:

د.عوض الناشري
وأنا اقول لك ماصدقت بل والله إنك متناقض لأن محور الحديث عند تلك الجزئية كان عن من تسميهم بالإسلاميين وتقول زوراً أنه ليس لهم أي حضور أو حراك أو حسب تعبيرك

اخي العزيز عوض
أوضحت هذه النقطة مراراً ، ولا داعي لتكرارها ومن يرى ان هذه النقطة ليست واضحة من المداخلين فليسأل سؤال محدد وسأحاول الاجابة بصيغة أخرى .

اقتباس:

د.عوض الناشري

فلماذا شلتك وربعك من الصحفيين ورؤساء التحرير الليبراليين أخرجو الدكتور سعد الشثري من الملة واتهموه أنه طالباني وأحدهم يقول هيئة كبار المشاغبين
وغيرها من أساليب التحريض القذرة الوضيعة . كل ذلك بسبب انه قال رأيه بكل أدب وطرح وجهة نظره بكل شفافية .
فلماذا ربعك من الأهوائيين الشهوانيين ( الليبراليين ) لماذا لم يدخلوا كلام الشيخ سعد الشثري في دائرة النقد والإصلاح
أحرامٌ على بلابله الدوحُ *** حلال للطير من كلِّ جنسِ .

من قال عبارة المشاغبين لا شك انه أخطأ بهذا التعبير ، ولكن كذلك الشيخ الشثري أخطأ عندما قال ان الملك تخفى عليه أمور . و . و ، فالشيخ عضو في هيئة كبار العلماء ومقرب من الملك ، اليس من الأولى ان لا تكون المناصحة علنية بهذا الشكل وهو يحسب ضمن الدولة والنظام ، الم يقل الملك انه يقبل المناصحة من اي من كان ، يا عزيزي عضو في هيئة كبار العلماء كلامه محسوب ، فلا تقارنه بمقالات صحفية ، حرية التعبير لا تصدر من المسؤلين فالمسؤل حين يعبر عن شيء فهو بمثابة التصريح الرسمي .. ومن المفترض يا اخي عوض ان لا تعارض قرار الإعفاء الملكي بحجة مقالات كتبت في الصحف فالقرار الملكي مدروس ولا يسيره لا خاشقجي ولا صحف ولا غيره ، فلنتعلم من الدرس ولا نقع في نفس الخطأ الذي وقع فيه الشيخ الشثري مع احترامي للشيخ ونيته السليمة وسمعته الشريفه ولكن غلطة الشاطر بعشرة .

اقتباس:

د.عوض الناشري

إسمح لي هنا وبشديد الأسف أن أقول لك والله لقد كذبت وافتريت وتعديت .
فوالله ثم والله ما أراد للفتاة السعودية إلا أن تعمل في المجمعات التجارية جنباً إلى جنب مع البنقالي والهندي

تأنيث المحلات النسائية صدر به قرار من مجلس الوزراء على وجوب عمل النساء في جميع محلات المستلزمات النسائية كافة وليس بمحلات الملابس الداخلية النسائية فقط ، وعطل القرار ولم يفعل وأنت تعرف السبب .

اقتباس:

د.عوض الناشري

اقتباس:

اترك اللف والدوران كلامك كان واضحاً في إمتداحك لها أنها سلكت طرقاً غير المنتديات في المطالبة بحقها ، وهذا تأيد ضمني منك لها وللقناة فلا تغالط نفسك وتحاول إستغباء الآخرين . وأنا مستعد أن أجزم أنك من متابعي تلك القناة .

ولكن عندما انكشفت واتضح لك أني أعرف ملابسة القضية آتيت بهذه العذر البليد كعادتك .
وإلا فما دخل إشادتي بها وقولي إنها أشجع منك عندما طرحت إسمها الصريح في منتدى سعودي لو كان عليه أي ملاحظات لأغلقته هيئة الإتصالات ، فما دخل إشادتي بها في هذه الجزئية وطرحها لإسمها الصريح ، بإشادتك أنت بها وبكلامها التحريضي ضد الدولة وضد ولاة الأمر وتأييدها للفقية والمسعري ومن خلال قناة إفسادية خارجية على الدولة ، إلا دليل واضح أنك مؤيد لكل كلمة قالتها ومؤيد لتلك القناة .
فأنصحك أن لاتنظر للناس بعين طبعك لأن طبعك يتميز بالغباء الشديد فتظن أن الجميع مثلك .

لا أود الحديث عنها فهي اقدر مني عن الدفاع عن نفسها وأنت تعرف ذلك وهي موجودة ودخلت بمعرفها قبل اسبوع ولو اني على يقين انها لا تريد التحدث عن هذا الموضوع[FONT=&quot] .

اقتباس:

د.عوض الناشري

أو مثل بعض المعتوهين عندما يقول : أنا مسلم ليبرالي ، أو الليبرالية الإسلامية .

اللي اعرفه ان الليبرالية مجموعة من القيم السامية والنبيلة تدور حول مفهوم الحرية ، والنقطة التي عليها خلاف هي " حرية العقيدة " لذلك هناك ليبرالي مسلم وليبرالي يهودي وليبرالي بوذي . . وهذا لا يعني انني ادعي الليبرالية فأنا اصغر من هذه المصطلحات وكنت مع الغنم الي امس .

اقتباس:

د.عوض الناشري

هل رأيت بأنك صفر على الشمال في الثقافة والمتابعة السياسية ، ألا تذكر أيها المثقف كيف كتابنا في صحفنا إبان الغزو الأمريكي للعراق كيف كانوا ينتشون طرباً على أشلاء جثث الأطفال والنساء ، وكتبوا المقالات المطولة التي تؤيد الإحتلال والغزو

لست متابع جيد للسياسة ولكني اعتقد ان الأطفال الذين قتلوا على يد الارهابيين اكثر ممن قتلوا بأيدي الأمريكان حتى في وطننا قتل اطفال . ولكي اكون عادلاً فأنا لا اتهمك بعد " قسمك " ولكني اذكرك .

تقبل فائق تقديري أخي عوض .
.

02-03-2010, 04:37 AM

.....

02-03-2010, 06:38 AM

اقتباس:

لأن الدين عندنا أهم من الماديات فهم أشغلونا في ديننا يريدون أن يفسدوه ، ونحن نحاول أن ندافع عن الدين ويكون هو المعمول به والمطبق في حياتنا لأن الدين إذا استقر استقرت الحياة وطاب العيش ورزقنا الخيرات وهيأ الله أمورنا وعشنا عيشة كريمة ، والله عز وجل في طاعته العزة وفي معصيته المذله ،فإن طبقنا شرعه وعملنا بما أمرنا به سلمنا ،وإن تمردنا عن طاعته وعملنا من أجل حياتنا الدنيا فقط ،ولا تحرك فينا غيرة لله ورسوله ولحرماته ، ولا نأمل سوى في وظيفة وخدمات وغيرها ، فالله قادر أن ينزعها منا إذا لم نطبق شرعه وقد بين الله عز وجل كمال قدرته في قوله(قُلْ هُوَ الْقَادِرُ عَلَى أَنْ يَبْعَثَ عَلَيْكُمْ عَذَاباً مِنْ فَوْقِكُمْ أَوْ مِنْ تَحْتِ أَرْجُلِكُمْ أَوْ يَلْبِسَكُمْ شِيَعاً وَيُذِيقَ بَعْضَكُمْ بَأْسَ بَعْض)(الأنعام: من الآية65) عذاباً من فوق إما أن يكون بصواعق مدمرة أو يكون ببرد كبير مدمر أو يكون بحجارة من سجيل أن يكون بغير ذلك مما يريد الله عز وجل أو من تحت أرجلكم بالفيضانات والزلازل وغير ذلك أو يلبسكم شيعا يجعلكم متفرقين أمما ويذيق بعضكم بأس بعض هذا يقتل هذا وهذا يقتل هذا ولكن هذه العقوبات التي هدد الله بها وبيّن قدرته عليها إنما تكون حين يكون الإنحراف والطيغان والظلم ...

الشيخ الزويكـي ..
الله يجزاك خير ويكثر من أمثالك .. تقول الدين أهم من الماديات ..
وأنا أقول لك لا دين بلا ماده إلا نادراً .. و لا تشبه عصرنا هذا بعصره صلى الله عليه
وسلم أو عصر أصحابه رضي الله عنهم جميعاً ..

ثم لا تقارن حالك أنت كبقية الأسر الذين لا يجدون قوت يومهم ..
صدقني المأكل والمشرب لديهم أهم من هذه المواضيع التي تناقشونها ..
والدين قائم وسيظل بإذن الله ما تعاقب الليل والنهار ..
ولن يفسده مناظرات العواجي وآل زلفه ..

02-03-2010, 01:27 PM

الجاثوم
باسم الله عليك إما انته
كأنك نسيت الرد على تعليقي أو لم يعجبك؟

02-03-2010, 03:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التحليل الحقيقي

الجاثوم
باسم الله عليك إما انته
كأنك نسيت الرد على تعليقي أو لم يعجبك؟

اخي العزيز : التحليل الحقيقي

انظر للمشاركة رقم (33) ، وألتمس لك العذر في عدم مشاهدتها في خضم الردود .

شكراً لك .

02-03-2010, 08:22 PM

[FONT=Times New Roman]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/FONT

محمد العبسي;776875]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة [/FONT

اعتذر من الجميع

وأرجو أن يُسمح لي بهذه المداخلة فقط لا غير

فعذرا من أخي الناشري والزويكي

والأخت بنت دبي.

وليس نقاشي هنا نقاشا شرعيا مؤصلا فذاك للشيخين لكنه ملاحظات عابرة فقط ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت دبي

والحق يقال نحن جهلاء بالعلم الشرعي ووالذي بعث محمد بالحق نبيآ لوكنت أعلم منهل ومصدر أثق به للعلم الشرعي الحق على صورته التي جاءت من السماء بوحي جبريل لم أكن ارضى بالجهل بهذا العلم العظيم ولكنني آثرت الرضى بجهل واحد على أن أتعلم جهل وضلال فوق جهل !!!

يا بنتي

أمامن ناحية جهلك بالعلم الشرعي فهذا لا يحتاج بينة وبرهانا !!

وليست مشكلتك هذهفكثير من الناس يجهلون أمور دينهم فيتبعون أمر الله ورسوله بسؤال أهلالعلم..

لكن مشكلتك أنك تجهلين نفسك؟

أنت لديك مشكلة ما .. وربما مشكلات كثيرة .. وأخشى أنكمررت بخبرات أو مواقف سيئة جعلتك تنحين هذا النحو .. وتعممين حكمك بإطلاق ..

يابنتي نجدك تصرحين بالجهل صراحة فكان حقك أن تقولي سمعنا وأطعنا وأمرك وأمرمن أفتاك إلى الله ..

لكنك تدعين الجهل معتقدة أنك توهمين الناس أنك جاهلة - وأنت حقيقة في العلم الشرعي كذلك - ثم تعارضين آراء من يقول لك الحق لا عن اقتناعبل لدفع تهمة الجهل عنك ..

أنت تكبرين مسألة اختلاف العلماء وكأن الدين أصبح شذرمذر , وقد ذكرتيني بمن قال : المطاوعة حرموا كل شيء ..كل شيء عندهم حرام حرام .. وكنا في سوبر ماركت كبير جدا فقلت له : انظر حولك .. هناك خضار وفواكه .. وهناكدقيق ورز وسكر .. وهناك أواني منزلية.. وعطور.. وفش فاش وبطاطس ( وشدخ وغلف هههه) .... أين الحرام الذي تقول ؟

لم يحرموا في هذه المساحة إلا ما يوجد في ذاك الرفالصغير الذي بجوار المحاسب ( فيه الدخان) .. فلم لكذب ؟ثم هل يحرمون من عند أنفسهمياهذا ؟؟

ومن يسمعك يا بنتي يقول أن الدين لم يعد يمكن الوثوق به ؟ وأن علىكل فرد الاعتماد على رأيه .. وهنا دمار المجتمعواختلافه بل انتحاره ونهايته .... فكل سيسرق بمبرر يراه .. وكل سيقتل بمبرر يختلقه .. وهكذا

هناك اختلافات يسيرة ولله الحمد .. وفي الفروعليس في الاصول ..

بينما العلم الطبيعي تجدين الاختلافات فيه واسعة جدا ..

فليتك تهتمين مبدئيا بالاصول وتطبقيها في حياتك , ثم بعد ذلك نتفق فيما عداهامن اختلاف في الفروع..

أنت حقيقة تشعرين بعجز ونقص كبير وليس لديك القدرةعلى خوض غمار العلم الشرعي التي تتطلب قدرات عالية ومهارات خاصة ؛ فله أهله ومختصوه , وليس كل خائض ناجح , ولهذا تحاولين تبرير عجزك ودفع نقصك في هذا المجال بإحالتهإلى الاختلاف.. لأنك غير قادرة على تغيير ما أنت فيه ... فاخترت الطريق الأسهل لك, وهو الرضا بالجهل, وزدتي ذلك سوءا أن نفسك تأنف قبول رأي صاحب الدليل ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت دبي

أي علم هذا ؟ لست بحاجةلأتعلم مالا أثق به ولا اطئن له.. وستمروا أنتم في تقليد من سبقوكم وعلموكم كيفتنتصرون لما يوافق قناعاتكم ومجتمعاتكم وثقافاتكم وتثبتون لها شرعآ ومنهاجآ من ليالنصوص القرانية عن مسارها الصحيح ولو لم تكن هذه الحقيقة لم نكن نرى تعدد المذاهبوالفرق والمصادر والمراجع لدينن واحد وكتاب سماوي واحد فتابعوا مسيرة من كان قبلكممنذ وفاة الرسول عليه السلام إلى هذا العصر !!!

ما أكثر ما تطنطنين على مسألة الخلاف ؟

فهل اختلف صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو بين ظهرانيهم ؟؟

نحن نقول أن العلماء ليسوا مقدسين لكن نراك انت تريدين منهم ان يكونوا مقدسين معصومين ؟؟

أما نحن فنقول كل يخطئ ويصيب إلا صاحب هذا القبر( عليهالسلام) ,

وعند الاختلاف نتبع صاحب الدليل ..

أما مسألة تقليد من كانقبلكم فهذه مصطلحات علمانية بحتة .

لا تنسي أن العلم تراكمي البناء وأنا هنا أحدثك عن العلم الطبيعي ولولا جهود السابقين ما وصل العلماء حاليا لما وصولوا إليه , وسيبني القادمون على ما وصل إليه هذا الجيل ... والعلم الشرعي علم ثابت لكن تستجدمسائل تزيد من تراكمية ذلك العلم تبعا لمستجدات الحياة , فالباحث في أي قضية في قرن مضى سيجد أن هذه المسألة زاد عليها مسائل ومسائل في عصرنا ولكن تظل مستندات الحكمثابتة من الكتاب والسنة ومصادر التسريع.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت دبي

وللمعلومية أنا أعطان يالله الذكاء والفصاحة وهذه نعمة عظيمة !!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت دبي

أنا إمرأة من أفصحالعرب إن كنت تؤمن بأخبار الرؤى والمنامات فقد آمن بها قبلك يعقوب ويوسف ورسولناأيضآ........

دخيلك هوني بروحك شويه ( قربت أضيق منك وبلبدك وتعافين هههه)

أي فصاحة تتحدثين عنها وتعليقك ( خويش وحويس)

أخشى أنك كنت متفوقة في الدراسة في زمن مضى ثم لازلت تعيشين على تلك الأحلام, وبتلك المعلومات, بينما سبقك المجدون بمراحل حتى فاقوك؛ فانتهجت نهج المخالف لتبرير ماقد حصل .

ولا أدري من أوحى لك أنك منأفصح العرب !!

أخشى أنهم من يوحون إلى الشعراء شعرهم ؟

يا بنتي تأملي هذهالآية : "وَإِنَّ الشَّيَاطِينَ لَيُوحُونَ إِلَى أَوْلِيَائِهِمْ لِيُجَادِلُوكُم "

فاحذري أن يخدعك الشيطان, وان تأنف نفسك عن قبول الحق ممن هو أكبر وأعلم منك .ْ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت دبي

نأتي للحديثالمذكور:

حديث كااد يقنعني فأسعفتني ذاكرتي بحديث آخر يناقضه واثق أن هنااك عدةتناقضه ولكن هذا مالدي أنا

في ما معنى الحديث ..يا اسماء إذا بلغت المرأة لم يرى منها إلا هذا وهذا وأشار للوجه والكفين )

دعني يا استاذي الكريم منهذه التناقضات التي جعلتني أحقد عليكم وعلى علمائكم سلفآ وخلفآ وهذا كله في الله فليغفر الله لي فما كرهتهم إلا في الله ولن أحبهم إلا في الله وهو العليم بما تخف الصدور

يا بنتي أعطيك رأيي بصراحة ؟؟

أنت لا تتهمين العلماء

أنت تتهمين الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟

اليس الحديثين هما كلامه ...... إذن ما ذنب العلماءلتتهميهم ؟؟

هل هذا يعني أن هناك تناقضا بين الحديثين ؟؟

هذا رأيك وهذه مشكلتك ؟

أرينا كيف ستحلين المسألة حتى نتبعك ؟

أما العلماء المحققون فليس لديهم مشكلة بشأن الحديثين ويؤمنون أنه لا تعارض في كلام الرسول , فهم يبحثون في الأسانيد , وفي المطلق والمقيد والعام والخاص الخ .. ويجلون المسألة لتتضح ..

يا بنتي نصيحة لوجه الله

علماؤنا نحسبهم والله حسيبهم أهل عقيدة صافية ومن اتقى وأعلم أهلالأرض

فلا يغرك جهلك وشيطانك وأنفة نفسك

بل قولي كما قال الصالحون :

"وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا واليك المصير"

رفع الله قدرك اخي الدكتور محمد العبسي ومن سبقك من الدكتور عوض الناشري والشيخ الزويكي حقيقه

ردود رائعه تسد الأفواه الفاسده ردود في الموضوع تثلج الصدر

اما انت يا الجاثوم سبحانه وجهان لعمله واحده

انت وبنت دبي لا حياها الله هذه من تدافع عنها ألا تخجل ......!!!!!!!!

02-03-2010, 09:58 PM

بنت دبي : تحية طيبة

الاختلاف مع الدكتور عوض وغيره من المداخلين كان عن التيارين ( الليبرالي والمتشدد) على ضوء البرنامج المنقول من صاحب الموضوع ، ولكني أراك ذهبت لأبعد من هذا بكثير ، للأسف الشديد ان يصدر منك مثل هذا ، وللأسف الشديد ان يبقى هذا الرد الي الآن دون حذف .
لسنا عبيداً يا سيدتي لأحد ولكننا موالين .

02-03-2010, 10:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هدوء البحر

اما انت يا الجاثوم سبحانه وجهان لعمله واحده

انت وبنت دبي لا حياها الله هذه من تدافع عنها ألا تخجل ......!!!!!!!!

هدؤ البحر : تحية طيبة
الا يوجد لك رأي مستقل سواء بالموافقة او المعارضة ، لم اجدك الا "ملحق " أو "مرفق " بالمشاركات .

مثل صبابين القهوة في قصور الأفراح .. يرحب ويقلط ويستقبل ويودع .. وكل يوم في قصر بشنطته ودلته . ارحبو ارحبو .. بالعافية ... لا له ولا عليه .

02-03-2010, 10:20 PM

الجاثوم أهلا بك

تقول :

اقتباس:

ولكن عندما نتكلم عن الحراك التنموي وعن التقدم والمواكبة وبناء دولة بمفهومهاالحديث فهذا ما يسمى حراك تنموي

الحراك التنموي مطلب لنا ولكم ، ولم يعارض العلماء ومن وصفتهم بالتشدد الحراك التنموي بل يؤيدونه وبقوة ، وأعطني فتوى لأحد علمائنا يُحرم فيها التنمية والتقدم ، بل أنهم يطالبون به مطالبة شديدة .. فلا تصدق الذين يُدلسون عليك ويكتبون في الجرائد أن العلماء وطلبة العلم يعارضون التنمية في البلد ، فما أولئك إلا مروجون للفاحشة بإسم التنمية ، ويريدون أن ينتهكوا أعراض المسلمين بإسم التنمية ، فقد وضعوها غطاءً يلتحفونه ليتمتعوا بالنظر إلى أجساد النساء، لأن التنمية مطلب، والسلطان يسعى إلى تذليل كل عقبة تعترض التنمية ، فوجد هؤلاء في ذلك فرصة ، ليربطوا التنمية بحجاب المرأة وقيادتها للسيارة وبتبرجها ومخالطنها للرجال ، وإذا عارض العلماء ذلك قالوا أنهم يعارضون التنمية ، فبالله عليك يا أخي هل في تكشف وجهها وإبداء مفاتنها تنمية ..!!!
والله لا أرى فيها إلا تنمية للشر ولعقول أولئك الذين يريدون أن يسقطوها في الرذيلة والمعصية
قلي بتجرد ،فالملاحظ عليكم أنكم لا تقفون مع النساء إذا تعدت الخمسين لأن حُسنها ولى وجمالها ذبل ، ولم يعد لشهواتكم مطمع فيها ، ولأنها ليست مشروعاً ناجحاً لتنميتكم الشيطانية ، فآتني بليبرالي – رغم أن هذا المسمى أكبر منكم بكثير- أقول آتني بأحدهم تبرع لجمعية خيرية ، أو آوى أرملة وأبنائها ، أو حفر بئراً للسقيا ، أو بنى مسجدا ، أو كفل يتيماً ، أم هذا في نظركم إرهاب ؟ وتعطيل للتنمية ؟
أي تنمية ياصاحبي تدعونها وكل بحوثكم ومؤتمراتكم ، فقط كيف تجعلون المرأة تتبرج ؟..!!
نجحتم في مصر وفي سوريا وفي المغرب وتونس فقلي بالله عليك أين التنمية عندهم ؟
حررتم النساء هناك ، وتكشفن واصبحن يصاحبن من يردن دون رقيب ولا حسيب ، حرية تامة ، فهل ساهموا هناك في التنمية ؟ أم في الرقص وبيوت الدعارة والبارات ؟
العالمة يقابلها ألف راقصة ..!!! ونسائنا فيهن عالمات بحجابهن ، ومن تريد أن ترقص وتطور مشروعكم التنموي فلا يسمح لها بممارسة شقاوتها في هذا البلد والحمد لله ، رغم أنهن لسن من بنات القبايل والبلد ، بل من الوافدات ومتخلفات منفوحة وكرنتينة جدة ، استثمرتوهن ولمعتوهن ، ليمثلوا مشروعكم الشيطاني .. !!!

وللمعلومية : لو كشفت المرأة وجهها وكفيها ، فلن يتوقفوا بل سيأتي اليوم الذي يطالبون فيه بكشف ساقيها، وإن تحقق ذلك فسوف يأتي اليوم الذي يطالبون فيه بكشف فخذيها ، وسيتطور الأمر الى صدرها ونحرها ..!!! وليس هذا هو المطمع فقط بل يريدونها أن تكون ألعوبة لنزواتهم وشهواتهم ، لأنهم بإختصار إنحلاليون الى درجة الحضيض .. وأعتذر عن هذه المعلومة التي سقتها لكم ولكنها الحقيقة وأصبح لزاماً علينا أن نبينها ليفقه نسائنا -حفظهن الله- خطورة هؤلاء ...

وتقول :

اقتباس:

وعندما نتكلم عن الانفتاح على الآخر والتخلص منقيود العادات والخصوصية فهذا يسمى حراك فكري ؟

التلاعب بالمصطلحات من أجل التدليس لايمكن أن يؤدي الى الحقيقة ، لأنها هنا غائبة بمعنى الكلمة ، فإستخدام مصطلح الحراك الفكري هنا يوحي بأن القوم يفكرون كيف يطورون ، وفي الحقيقة أنهم يفكرون كيف يُفسدون ..!!!
تقول الإنفتاح على الآخر والتخلص من قيود العادات والخصوصية ، لوسألنا فضيلة الجاثوم ماهي العادات والخصوصية التي تريد أن تُخلص الناس منها ؟ بماذا تعتقدون أنه سيجيب ؟

من خلال معرفتي للقوم أعتقد – وإن شاء الله أكون واهماً – أنها تتلخص فيما يلي :

1-نزع الحجاب وكشف وجه المرأة .
2-قيادة المرأة للسيارة
3-الإختلاط في التعليم
4-حرية التدين وتكمن في ترك الصلاة وغيرها من العبادات لمن لايريد أن يصلي .
5-السماح بتطبيق الرأس مالية
6-فتح دور للسينماء ومراقص وبارات
7-الحرية حتى في ممارسة الشذوذ
8- الحرية في ممارسة الزنا وأكل الربا ( هذه عندهم من التنمية وليست من الموبقات)

وغيرها كثير ولكني اختصرت فيما سبق وهذه من أهم قوائم التنمية عندهم ..!!!
فبالله عليكم هل هؤلاء مصلحون أم مفسدون ؟

02-03-2010, 10:23 PM

والله يا اخويآ لي الشرف اكون صبابه قهوه لأهل العلم والدين ولما الخجل ..!!!!!

02-03-2010, 11:24 PM

السلام عليكم ورحمة الله ..

منذ فترة وأنا أتابع آراء محمد آل زلفة .. وبرأيي أنه أسوأ من يمثل منهجه في كل ميدان ..

لأنه دائما ما يرفع صوته ويهاجم خصمه .. وهذه حيلة العاجز برأيي ..

وصدقوني لو كان يملك فكرا سليما وقضية عادلة لأساء إليها ..

وانظروا إلى النقاش الذي كان بين الشيخ عوض القرني وجمال خاشقجي ..

فمع كرهي الشديد لخاشقجي ولتوجهه إلا أنه كسب احترام المشاهد على الأقل في حسن أدبه كمحاور .. والقرني كذلك طبعا ..

بالنسبة لليبرالية فأربابها يحاولون أن ينتشلوها من الليبرالية الغربية ويغلفونها كثيرا بأغلفة قد تكون خادعة للبعض كقولهم : ليبرالية إسلامية ..

أو قولهم نحن فقط نأخذ من الليبرالية مبدأ الحرية ونترك ماعلق به من أمور تناقض الإسلام وتنافيه ..

وأظن أن المجتمع كان مهيأ لتصديق مثل هذه الدعاوى لو كان لديه الثقة فيمن يدعو إليها ويمثلها ..

ولكن غالبية من يدعو لليبرالية لدينا لايحملون (شهادة حسن سيرة وسلوك ) موقعة من المجتمع ..

فمنهم من عرف بتطاوله على الذات الإلهية في كتاباته ..

ومنهم من اشتهر برواياته الجنسية التي تخجل منها المومسات ..

ومنهم من اشتهر بمعاقرته للخمور في الاستراحات وارتياد النوادي الليلية في كل بلد وصقع أتيحت له فيه ..

ولهذا لو طرح مثل هؤلاء أسمى الأفكار فلن يقبلها المجتمع ..

لأن الناس لايثقون بالأشخاص من الأصل قبل تعرضهم للأفكار أصلا ..

أما قضية قيادة المرأة للسيارة فهي برأي أتفه من النظر إليها .. على الأقل في هذا الوقت ..

مشاكل المجتمع والناس أكثرها تدور حول لقمة العيش الكريمة ..

وحول السكن ..

وحول الدخل ..

المجتمع لايفكر في هذه الأمور الآن ..

مجتمع مشغول بلقمته لاتهمه ترف المطالبات ..

وليت الليبراليين وضعوا الأمور التي تهم المجتمع في أولويات مطالبهم ولابأس بوضع هذه الأمور من ضمن القائمة لكي يحس الناس أنهم يشاطرونهم الهموم ..

لكنهم قفزوا مباشرة إلى القيادة والاختلاط وعمل المرأة وخروجها ..

ولم يهتموا بأول اهتمامات المرأة .. زوج صالح .. وأسرة مستقرة ماديا ..

ما بالهم لم يطالبوا بإعطاء كل امرأة حاضنة مقابلا ماديا ..

حل مشاكل العنوسة والزواج المتأخر .. بدلا من التهجم على زواج القاصرات .. وهي قضية لا تشكل 0,00001% من حالات الزواج ..

مابالهم لم يطالبوا بالكثير مما يهم المجتمع والناس ..

ومالهم ركزوا على المرأة فقط وكأن الشاب لدينا أو الرجل قد نال كل حقوقه المدنية ..

مابالهم لم يناقشوا أحوال شعب جله لا يحلم بقطعة أرض يضع فيها خيمة فضلا عن أن يبني فيها بيتا !

لماذا لايكتبون عن كل شيء ويطالبون بكل شيء ووقتها يحس المجتمع أن لهم هدفا ساميا ..

ثم لو قارناهم بالإسلاميين فسنقول أن الإسلاميين أكثر إنجازا منهم في المجتمع ..

ويبدو أن سياط ألسنة الليبراليين التي يتعرضون بها للإسلاميين في الصحافة والإعلام أتت بنتيجة عكسية ..

وجعلت الإسلاميين يعودون كثيرا لتنظيم صفوفهم ..

فالإسلاميون اليوم عمدوا أكثر من غيرهم إلى العمل المؤسسي الاجتماعي المنظم , البعيد عن الفردية ..

والهيئة التي سلقها الليبراليون بألسنة حداد مثال آخر ..

فهذا الجهاز الآن مستمر في إكمال فضائله والاستمرار في رسالته ..

وكان من أهم مكاسب هذا الجهاز أن سلطت الأضواء على إنجازاته بعد أن كانت حبيسة الأدراج والمكاتب ..

فلا يكاد يمر يوم إلا وللهيئة إنجازات وخطوات وأعمال جليلة في سبيل حماية المجتمع ..

فصدق فيهم قول أبي تمام :

وإذا أراد الله نشر فضيلة ..... طويت أتاح لها لسان حسود
لولا اشتعال النار فيما جاورت .. ماكان يعرف طيب عرف العود

على كل حال .. لازال المجتمع ينتظر من الليبراليين إثبات حرقتهم على المجتمع وعلى أهله ..

وإثبات ولائهم للداخل أكثر من الخارج ..

ومتى ما أصبح الليبراليون والإسلاميون متساوون في الإنجاز والعطاء لهذا المجتمع ..

ومتى ما ظهر ليبراليون جدد لهم من السيرة الذاتية وحسن السيرة والسلوك ما يشفع لأفكارهم بالقبول عند مجتمع مسلم كمجتمعنا ..

عندها فقط نستطيع القول أن الليبرالية قد تنجح ..

أما بهكذا دعاة .. وهكذا نظرة لاتتعدى الأماني والأحلام الشخصية الدنيئة فلا خطر على الإسلاميين منهم ..

هذا رأيي ..

ولكم كل تقديري ..

02-03-2010, 11:45 PM

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على رسول الله ومن اقتفى اثره وبعد :

يظهر لي أن هذا الجدل ، أنا أسميه جدل وليس حوار لأن الجاثوم قد أصم أذنيه وغطى عينيه وخمّر عقله فلا يريد أن يسمع ولايرى ولا يفكر إلا بما يراه غيره من أرباب التغريب واللبرلة ومدعي الإنفتاح على الشر .

وفي ظني ومن خلال ردك الأخير هنا رقم ( 61) اتضح لي أيها الجاثوم أننا قد أتينا على أهم الأصول وطرحت وجهة نظرك وطرحنا وجهة نظرنا ( واقول طرحنا لأن الغالبية هنا ضد فكرك وطرحك ) وبما أن ردك الأخير هذا تظمن بعض النقاط التي احتوت مغالطات فسوف أُعرجُ عليها سريعاً :

النقطة الأولى تقول يا جاثوم :

اقتباس:

اخي العزيز عوض
أوضحت هذه النقطة مراراً ، ولا داعي لتكرارها ومن يرى ان هذه النقطة ليست واضحة من المداخلين فليسأل سؤال محدد وسأحاول الاجابة بصيغة أخرى .

وأنا أقول لك إن إيضاحك لها دائماً لايزيدها إلا سواداً وقبحاً فقد اشتهرت بمهاجمة أهل الخير والدعوة والحسبة وناصبتهم العداء ودائماً تتنقصهم وتلمزهم وتغمزهم وتُعرِّض بهم ، وبجهودهم وأنهم رجعيون وأنهم كذا وكذا من التهم التي تتلقفها من خاشقجي والحمد وآل زلفة وغيرهم من أعداء العلماء و الدعوة وأهل الخير .
فلا توهم القراء وتحاول إيهامنا أنك تحمل نظرة غير تلك ، فهذه نظرتك وذلك منهجك المشهور والمعروف عنك ضد الدعاة والعلماء وأهل الإحتساب ، فلا تراوغ وتحاول المغالطة .

النقطة الثانية تقول :

اقتباس:

ولكن كذلك الشيخ الشثري أخطأ عندما قال من قال عبارة المشاغبين لا شك انه أخطأ بهذا التعبير ، ولكن كذلك الشيخ الشثري أخطأ عندما قال ان الملك تخفى عليه أمور . و . و ،

وهذا للأسف من جورك وظلمك وحقدك الدفين على العلماء وأهل الشريعة أن نراك هنا تنتهج منهج التزوير وبتر الكلام عن سياقه السابق واللاحق وهذا ليس مستغرب منك ، ومن الليبراليين الذين أنت متأثر بهم وتمجدهم ، فأقول لك طهر قلبك من هذا الحقد والغل على العلماء فالشيخ الشثري ابتدأ كلامه بالثناء العاطر على الملك وعلى جهوده وامتدح الجامعة وأهدافها العلمية ، وفي ما يخص تقولك وافتراءك على الشيخ أنه قال : ان الملك تخفى عليه أمور . و . و ،.
فأنت هنا كذبت وافتريت كعادتك طبعاً فأقول إنك كذبت على الشيخ بهذه العبارة ووالله لوكنت منصفاً وتحترم نفسك وتحترم من أمامك ومن تخاطبهم لما استبحت لنفسك أن تنهج هذه الطريقة الليبرالية التغريبية في بتر الكلام ومحاولة وضعه في سياق ليس له .
أسأل من الله أن يشفيك من هذه الطريقة الليبرالية التغريبية ويطهر قلبك من حبها والتعلق بها .

فالشيخ سعد الشثري قال بالحرف الواحد وبعد أن أثنى على الملك وعلى الجامعة قال :
( ولكن قد يكون هناك أشياء خفية وتفاصيل غير موافق عليها من قبل ولي الأمر ، وتكون قد خفيت عليه ولذلك فإن الوصية في مثل هذا أن يكون هناك لجان شرعية في مثل هذه الجامعة .... إلى ان قال : وأنا ما تحدثتث بمثل هذا الأمر إلا من باب المحبة العظيمة لمقام خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله الذي له منزلة عالية في القلوب لما قدمه من خدمات عظيمة وجليلة شكرها كل مؤمن في مشارق الأرض ومغاربها ، وكذلك رغبتُ أن تكون هذه الأهداف السامية التي سعى إليها المقام الكريم مُحَققة على أعلى درجات التحقق بحيث لايكون هناك ما يخدش فيها .
بل في ختام كلام الشيخ الشثري عاد واثنى على خادم الحرمين الشريفين ونبه إلى أن الملك عبدالله لايرضى الفساد ولا الإختلاط ولا أدل على ذلك من توجيهه لروساء الصحف من عدم وضع صور النساء ، وبين الشيخ أيضاً أن هذا يثبت أن مثل هذه التصرفات المخالفة للشرع والخلق في تلك الجامعة أنها غير مرضية من خادم الحرمين الشريفين ولا يقبلها ، بل تلك التصرفات هي صادرة من بعض المسؤولين في تلك الجامعة ) .

وهذا رابط الكلمة أرجو أن تستمع إليه أكثر من مرة لعلك تفهم وتستوعب كلام معالي الشيخ سعد الشثري :

وبعدين كلامك عن خادم الحرمين الشريفين كلام لايقبله خادم الحرمين الشريفين نفسه عندما تستنكر على الشيخ سعد الشثري لماذا يقول أن هناك أمور ربما تخفى على ولي الأمر ، فهل ولي الأمر يعلم الغيب أم أنه بشر يصيب ويخطيء بل خادم الحرمين الشريفين نفسه هو من طلب النصيحة والتوجيه من اي مواطن غذا رأى أي خلل أو انتقاد معين ، وخادم الحرمين الشريفين نفسه عندما كان في إحدى لقاءاته مع الوزراء بعد إحدى الميزانيات ذكر أنهم مسؤولون أمام الله عما تحت أيديهم فليتقوا الله وبين أن مصالح المواطنين من ذمته إلى ذمة أولئك الوزراء فهو ليس عنده القدرة على متابعة كل شيء ويقول أنا بشر لي قدرات محدودة ولكني أسأل الله العون والسداد .
فالذي يفهم من غيرتك على خادم الحرمين الشريفين واستنكارك على الشثري تلك العبارة أنه بالفعل أنك من الذين تنطبق عليهم عبارة ( ملكيّ أكثر من الملك ) .

والشيخ لم يُصدر بيان رسمي كما تقول وإنما أجاب على سؤال من جهة شرعية ، وكما هو مقرر في الشريعة ( أنه لايجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة ) فماذا يقول الشيخ سعد الشثري لربه - عزوجل - يوم العرض الأكبر يوم لاينفع مال ولابنون ، هل تظن أنه سينفعه أن يقول : يارب سكت إحتراماً لخادم الحرمين الشريفين وحتى لايغضب علي ، فالله أحق وأولى بالخشية والخوف ، وهذا ما يربينا عليه ولاة أمرنا وفقهم الله فهم أحفاد الأئمة وأحفاد العلماء من أمثال محمد بن سعود ، وتركي بن عبدالله ، والإمام فيصل بن تركي ، والإمام عبدالعزيز بن عبدالرحمن - رحمهم الله جميعاً - فهم خير خلف لخير سلف .
ولكن الأسلوب القذر الهابط السافل التحريضي الذي مارسه الأوباش والخفافيش على الشيخ سعد الشثري سواء في الصحافة أو الإعلام والزوبعة الضخمة تلك وتحميل كلامه ما لايحتمل هو ما صار بالأمور إلى ما صارت إليه من التضخيم ، ولمعلومك أن هناك أخبار مؤكدة 100% أن الشيخ سعد الشثري بعد تهجم الأوباش السفلة عليه ، تقدم بإستقالته هو بنفسه وقدمها لخادم الحرمين الشريفين وقُبلت .

وأنت تعلم يا ايها المُغرم بخاشقجي والقصيبي وابن زلفة والحمد ، أنت تعلم ماذا قال غازي القصيبي في مجلس الشورى عندما سأله أحد الأعضاء عن تأنيث المحلات النسائية ولماذا عُطل وهو أتى بقرار ملكي ولكنه أوقف أيضاً بقرار ملكي آخر فما كان من غازي القصيبي إلا أن إبتسم إبتسامة صفراء ساخرة وقال للسائل إن هناك من عطل القرار بالقوة وبسبب ضغوط شعبية أو عبارة قريبة من هذه ، ونحن نتساءل مثل سؤالك يا جاثوم : أليس هذا قلة أدب مع الملك أن يقول وزير وتحت قبة الشورى أن الملك تمارس عليه ضغوط وهناك قوى أقوى منه ، إذا لم يكن هذا هو سوء الأدب فما هو إذاً ، أم أنك ترى القذى في عين الشثري ، ولا ترى الجذع في عين القصيبي . قليلاً من الإنصاف والتجرد من هوى النفس يا جاثوم .
على فكرة بمناسبة ذكر معالي الدكتور غازي القصيبي عند سالفة طريفة بخصوصه وهي أنه عندما رشح نفسه لرئاسة منظمة اليونسكو استمات من اجل ذلك وحاول وهو معروف عند القوم بانه تنويري حسب تعبيرك يا جاثوم ، ومع كل ذلك لم يشفع له ورُشح الياباني بدلاً منه ، ولكن الظريف والطريف في الأمر أن معالي الشاعر غازي القصيبي شابهَ الثعلب عندما صعب عليه الوصول للعنب فقال ( تف عليك حامض - الحمد لله الذي أنجاني من الحرام ) فقد رأينا الدكتور غازي القصيبي يكتب رواية أسماها ( دنس كو ) كتبها بإسلوب ساخر ورمزي يتحدث عن إنتخابات اليونسكو ، فبعد أن خسر الإنتخاب أسماها ( دنسكو ) وأظنه أثناء الإنتخاب عندما كان يسأل عن ( اليونسكو ) ربما أوصلها إلى السماء وأنها منظمة رائدة للتعليم والثقافة ، وهذه عادة التنويرين - وأستغفر الله من هذه العبارة - عندما يخوضون أمراً يوصلونه إلى السماء ، وعندما يخسرونه يقلبون عليه ظهر المجن ، مثلما حصل بالضبط في الإنتخابات البلدية عندنا أزعجونا الليبراليين : الإنتخابات ... الإنتخابات.... الديموقراطية .... حرية الرأي ... إلى آخره ، فلما أقيمت الإ نتخابات وفاز تيار الوطن المسلم العريض من الأصلاء ، جاء الليبراليون وشككوا في النتائج بل واتهموا المجتمع السعودي بالتخلف والغباء وأنه غير ناضج للتجربة ، مثلما يفعل الجاثوم هنا في وصفه للأعضاء الذين يخالفونه بأنهم مطبلين ومصفقين .
وأعود لموضوع الإنتخابات فأقول بعد أن حصل المرشحون الليبراليون في بعض النتائج في بعض المناطق على صفر أي لم يصوت له أحد في حين أن تيار الوطن العريض والوطنيون الحقيقيون يحصل أحدهم وهو أحد الدعاة في الرياض على 221,000 صوت ( مئتان وواحد وعشرون ألف صوت ) وهو أحد المشائخ الذين ليسوا معروفين كثيراً ، وقل مثل ذلك في بقية المناطق .
فأقول بعد أن رأى الليراليون هذه النتائج خرسوا ولم نعد نسمع لأحد منهم أي ذكر لأي إنتخابات . وقد قلته سابقاً قبح الله المطففين الذين إذا اكتالوا على الناس يستوفون وإذا كالوهم أو وزنوهم يُخسرون .

النقطة الثالثة تقول يا جاثوم :

اقتباس:

ومن المفترض يا اخي عوض ان لا تعارض قرار الإعفاء الملكي بحجة مقالات كتبت في الصحف فالقرار الملكي مدروس ولا يسيره لا خاشقجي ولا صحف ولا غيره ، فلنتعلم من الدرس ولا نقع في نفس الخطأ الذي وقع فيه الشيخ الشثري

لازلت تمارس أيها الجاثوم المزعج تمارس أسلوبك الهابط في الكذب والتدليس وقلب الحقائق ، فأنت تلميذ جيد لأساتذتك من الليبراليين الذين علموك ذلك ، ولو أنك التصقت بالعلماء والدعاة وأهل الخير لأفادوك بحرمة الكذب وأنه خلق وضيع هابط مستقذر يودي بصاحبه إلى النار - عياذاً بالله - كما اخبرنا نبينا صلى الله عليه وسلم حيث قال : ( وإياكم والكذب فإن الكذب يهدى الى الفجور، إن الفجور يهدى الى النار، ومايزال الرجل يكذب، ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذابا ).
فأقول لك ايها المدلس الأفّاك اين وجدتني أعارض قرار الملك أو أين قلته واتحداك أن تثبت ذلك ، ولكنه الأسلوب الخاشوقجي في التحريض استفدت منه جيداً .

وخذ عندك واحدة من تناقضاتك المخجلة القبيحة عندما تقول :

اقتباس:

فالقرار الملكي مدروس ولا يسيره لا خاشقجي ولا صحف ولا غيره

وأنت بلسانك وهنا في نفس هذا الموضوع في إحدى ردودك تقول :

اقتباس:

هذه مسئولية السلطة الرابعة يا عزيزي

فأنت هنا تقرر أنها السلطة الرابعة ، ودلالة كلامك أن لها سلطة ، فهل معنى كلامك أن الملك لايرجع للصحف ولا تهمه ولا يأخذ بما يُطرح فيها :
فإن قلت نعم ، فكانك تصف الملك بأنه ديكتاتور أوتوقراطي لايهمه رأي أحد .
وإن قلت : لا بل يستمع لها ، فتكون ناقضت كلامك وهذا ليس مستغرب لأنك متناقض على طول الخط ومتذبذب في آرائك .
ومع هذا وكما ذكرت سالفاً أن الشيخ سعد الشثري هو من قدم استقالته وبالضبط في يوم الأربعاء اي قبل إعلان إعفاءه بثلاثة أيام .
ولكن يبقى أن الخفافيش لايستهان بها فهي لها قدرة على التخفي في الظلام والإيذاء بشكل عجيب وخطير فيجب فضحها وكشفها للناس والتحذير منها .

وبالنسبة لقولك يا جاثوم :

اقتباس:

فلنتعلم من الدرس ولا نقع في نفس الخطأ الذي وقع فيه الشيخ الشثري

فأقول لك أيها النكرة الجاثومية من أنت حتى تقول الشيخ أخطأ وتخطيء الشيخ العلامة عضو هيئة كبار العلماء ، وأنت لاتبلغ عشر معشار علمه أيها القزم الصغير.
وبالطبع هو مخطيء من وجهة نظرك القاصرة أنت ، لأن كل من يدعو إلى الله ويوجه ويرشد ويُنكر المنكرات في نظرك ونظر بني ليبرال تعتبرونه مخطيء تحريضي طالباني - ألا ساء ماتحكمون لا كثركم الله .
وإلا في الحقيقة إنه نصح وبين لله ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم أيها النكرة هل فهمت هذا .

بعدين حلوة التخويف والتهديد الضمني لأهل الدعوة والإحتساب في قولك ( فلنتعلم من الدرس ولا نقع في نفس الخطأ الذي وقع فيه الشيخ الشثري ) .
فأقول لك ولمن خلفك من عبدة الدرهم والدولار ، إن الله - عزوجل - في قلوب العلماء والدعاة وأهل الإحتساب أعظم من كل شيء فابحثوا عن غير هذه الوسائل الوضيعة يا جاثوم في صد الدعاة وأهل الحسبة عن دعوتهم وتبيينهم للمنكرات وكشف مخططات بني علمان وبني ليبرال فهم سائرون في هذا ولو كلفهم ذلك ما وراءهم وما أمامهم .

النقطة الرابعة تقول يا جاثوم :

اقتباس:

تأنيث المحلات النسائية صدر به قرار من مجلس الوزراء على وجوب عمل النساء في جميع محلات المستلزمات النسائية كافة وليس بمحلات الملابس الداخلية النسائية فقط ، وعطل القرار ولم يفعل وأنت تعرف السبب

اقتباس:

.

يا سلام على هذا التوضيح العجيب منك بأن القرار كان بوجوب تأنيث محلات المستلزمات النسائية ، فما هو الجديد الذي أتيت به .
وفسّرَ الجهدَ بعد الجهدِ بالماء .
عموماً نعم صدر به قرار ملكي ، وأيضاً صدر فيه قرار ملكي بإيقافه ، أم أنكم لاتعترفون من القرارت الملكية إلا بما يوافق هواكم وشهواتكم وغيرها تشطبون عليه .

النقطة الخامسة تقول يا جاثوم :

اقتباس:

لا أود الحديث عنها فهي اقدر مني عن الدفاع عن نفسها وأنت تعرف ذلك وهي موجودة ودخلت بمعرفها قبل اسبوع ولو اني على يقين انها لا تريد التحدث عن هذا الموضوع

فأقول لك صدق الشاعر حين قال :
لكل داء دواء يستطب به *** إلا الحماقة أعيت من يداويها.

فنحن يا جاثوم لم نستشهد بتلك الملوثة فكرياً بسببك وبسبب أمثالك الذين لوثوا فكرها ، أقول لم نستشهد بها لنمدحها أو نذمها ، بل أوردناها كاستشهاد على جبنك بأنها أشجع منك بأن قبلت التحدي وذكرت إسمها ، وأنت من ذكر وقال إنها شجاعة وتجاوزت المنتديات إلى غيرها في المطالبة بحقوقها ، في تلميح منك للإشادة بها . ثم بعدها سألتك عن قناة الإصلاح فتذاكيت بغباء ، وقلت أنك ضد تلك القناة ، وضد توجهها فعندما اكتشفت أنني أعرف ملابسات القضية بدات باللف والدوران والتناقض والهروب لتخفي إعجابك بقناة الإصلاح وإعجابك بكلام تلك المرأة على قناة الإصلاح ( المفسدة ) فأنت قلت إنها شجاعة وتجاوزت المنتديات إلى غيرها في المطالبة بحقوقها ، فها انت تعترف أن كلامها المتضمن للدعوة للإنظمام لتلك الحركة الخبيثة وكلامها المتضمن السب والشتم لولاة الأمر وللدولة ونظامها ، أقول إنك تعترف أن كل كلامها ذلك عبارة عن حقوق مشروعة لها وأشدت بها وامتدحتها على ذلك ، فسبحان من فضحك وجرك بلسانك لتكشف مكنونات نفسك وخلجات صدرك ، وإلا كنت في غنى عن الإشادة بها ، وكان بإمكانك أن ترد من أول مرة وتقول : نعم هي أشجع مني وتسكت أيها المتذاكي .

وبالنسبة لها هي فلا يشرفني ولايشرف منتيداتنا - وارجو أن تقرأ هي كلامي هذا - فأقول لا يشرفنا أن يكون بين ظهرانينا وفي منتدانا من أمثالها ممن يشكك في السنة ومن يطعن في أبي هريرة - رضي الله عنه - وفي علماء الإسلام ولايشرفنا ان يكون في منتدانا من يسب ولاة أمرنا - وفقهم الله وحفظهم - ومن يتطاول على بلادنا ومنهجها ، وعلى فكرة أنت لست ببعيد عنها إن لم تكن موافقاً لها في كثير من الجوانب والدليل كتاباتك في الموقع الذي أنت تذكره وموافقة لها في بعض الجوانب ن وقولك على العلماء بالكهنوتيين وأن العلماء أربابنا وغيرها من عباراتك النتنة هناك ، وأما هنا فجبان وديع - يعني أبو وجهين -.
( قاتلك أيها المتزحلق المنافق سئمنا منك ومن نفاقك ) أعتذر للإخوة فهذا ليس كلامي أنا أو دعائي وإنما هو دعاء الجاثوم بمعرفه (زحل ) في إحدى المنتديات التي التقينا فيها أنا وإياه .
وأما هنا فيقول عزيزي عوض .
يا جاثوم قبح الله النفاق والتلون .
أرأيت كيف أنكم متلونون فأنا أكتب هنا وهناك وفي أي مكان بنفس الأسلوب ونفس الطريقة ، وأما أنت فشتان بين الأسلوبين والوجهين ، الأول وجهك الحقيقي الذي هناك ، والثاني الوجه المزيف الذي تحاول به تمرير ضلالاتك علينا هنا به .

النقطة السادسة تقول :

اقتباس:

اللي اعرفه ان الليبرالية مجموعة من القيم السامية والنبيلة تدور حول مفهوم الحرية

وعليه هل تعلم أن من ضمن تلك القيم السامية أنه إذا أرادت الزوجة مضاجعة رجل آخر لا يحق للزوج منعها من ذلك بنص القانون وعلى أساس الحرية الفردية وكذلك البنت بل من القيم السامية لليبرالية شرعنة ( الشذوذ الجنسي ) .
يظهر أنك تحتاج سنوات طويلة لتفهم .

أنتظر ردك فلا تتأخر علينا ، فأنا مستمتع جداً بالحوار معك لأني من خلاله لا أكشفك أنت فأنت مجرد نكرة لا يعرفك أحد ، ولكني أكشف الفكر الليبرالي النتن والعفن من خلالك وبك . وأكشف مستوى وطريقة تفكير الليبراليين للإخوة هنا .

والحمد لله رب العالمين .
والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين.

02-03-2010, 11:52 PM

الجاثوم
أشكرك
رجعت للرد 33 والعتب على النظر ..
بالنسبة لإجابتك عن السؤال الأول فنحن نقبل الحق ممن كان واللجوء دائما لعبارة (أن لدينا عقول نميز بها) تضايقني كثيرا فكل يدعيها .. ولكن ذلك لا يكفي فالعقل يحتج بالدليل ليؤيد ماذهب إليه.. والعقل يعرف الصادق في طرحه المريد للإصلاح , ويعرف الكاذب الذي يسقط نحو الهاوية بطروحات لا يقبلها عقل ولا شرع .. وقد جرت العادة أن من يكذب ويكذب ويكذب ويتحرى الكذب لا يصدقه الناس حتى وإن صدق ذات مرة
كل ذلك لا يهمني
بل الذي يهمني أنك لم تجب عن سؤالي الثاني .. ولأني أقدر وأحترم كل من يحاورني وأحاوره وأتمنى لي وله الخير فإني إما أن أحظى بإجابة عن أسئلتي كي استفيد منه وأحدد نقاط اختلافي واتفاقي معه ويبقى له الحب والتقدير, أو سأعلن انسحابي لأننا سننتهي إلى لاشيء - كما هي حال نقاشات العرب- .. فأين المشاريع التنموية التي قام بها الليبراليون ..

بالمناسبة
لم أجد ردا لبنت دبي هنا
ولكني اتمنى أن يفرد لنا موضوعا مستقلا
كي أتحاور وإياها
وليتها تقبل بذلك

03-03-2010, 02:14 AM

اقتباس: